中日安全关系问题·中国社科院日本研究所研究员赵阶琦访谈录-918爱国网

编者按：2001年12月6日下午3：00-5：00，中国社科院日本研究所研究员赵阶琦做客人民网中日论坛，与网友交流“中日安全关系问题”。现将访谈内容整理如下，供大家参考阅读。

【赵阶琦】我是中国社会科学院日本研究所赵阶琦，前两天参加了一个中日东北亚安全问题讨论会，讨论了东北亚安全形势和中日两国各自的安全政策以及相互的安全对话与合作。我想大家对这个都很关心，今天有这个机会和网友就这个问题进行讨论。希望我们通过这个讨论，能相互交流看法，我想这对我也是一个学习机会。我的看法也可能不成熟，但是我愿意听取网友们对这个问题的一些想法。

1、小城故事：请赵先生介绍一下此次研讨会的情况吧，好象自卫队的现役军官也来了。
【赵阶琦】这次会开了两天，就以下三个内容进行了讨论：一个是美国的亚太安全战略与日美同盟；第二个专题是朝鲜半岛安全形势及大国关系；第三个问题是中日安全政策与安全合作。这次会议开得比较好，大家都能够畅所欲言，各自抒发自己的见解。这次会的最大收获虽然有些问题没有取得共识，但是通过交流，大家了解到对方对有关问题的看法和想法，通过这次讨论，为以后的交流打下了很好的基础。当然在所有问题上取得共识，是很困难的。但是，了解对方的想法，这样对增进互相了解也是很有帮助的。

2、我是这么想的！：嘉宾你好！请问，日本一直散布中国威胁论，那么，您认为中国对待日本的态度应该怎么样呢？
【赵阶琦】西方世界有关中国威胁论不是最近的事情，九十年代的初期就开始散布。在日本，中国威胁论的舆论是最多的国家之一。据我的分析，中国威胁论在很大程度上是处于某种政治需要而制造出来的。当然不可否认，也有部分原因是出于对中国的误解。
日本是我们的邻国，首先我们应该继续发展，增强和加强中日友好关系，这不仅对我国十分重要，对于整个亚太地区的和平与稳定都是很重要的。当然，中日之间也存在许多问题，比如历史问题，台湾问题，以及刚才所说的中国威胁论的问题等等，在一定程度上对中日关系的发展产生负面影响，但是对这些问题我认为应该通过对话和交流逐步的解决。

3、梦剑爱国贼：请赵先生谈谈您对日本对东北亚地区安全的威胁问题的看法
【赵阶琦】我国是东北亚地区的重要国家之一。当然，我们每一个中国人都很关心这个地区的和平和稳定，东北亚地区的和平稳定对于我国从事社会主义现代化建设是非常重要的。我们需要这个地区保持长期的和平和稳定，当然，就整个地形来讲，还存在着一些问题。我认为，其中重要的问题之一是日美军事同盟体的问题。1996年以来，日美军事同盟不断地巩固和加强，1996年美国总统克林顿访问日本，发表了《日美安全保障联合宣言》，接着，在1997年日美签署了《日美防卫合作指针》，1999年日本国会通过了《周边事态法》。《周边事态法》的主要适用范围是所谓的日本周边地区，当然这里面包括朝鲜半岛以及我国的台湾地区。也就是说，当在这个地区发生军事冲突，日美有可能联合这些进行干预。因此，我认为，这对东北亚的安全是一个不稳定因素。

4、抄氏：赵先生，我们与韩国的对日态度，你能客观的说一下吗？
【赵阶琦】我国与韩国对日的态度与各自的国情和所处的地位不同因而是不同的。当然在有些问题上，我们有一致的地方。比如在历史问题上，在历史上我们两国都曾受过日本军国主义的侵略和蹂躏。因此，对日本国内部分右翼势力美化侵略战争，掩盖战争罪行，为侵略历史翻案都加以反对。对日本军事力量的发展，也感到不同程度的不安。但两国和日本的关系由于种种原因，是不同的。比如，在对朝鲜民主主义人民共和国的政策方面，韩国和日本以及美国有着共同的利益。他们在对朝政策上经常协调。当然还有其他问题，这里不再一一列举。

5、深入浅出：在日本的留学生基本成分如何是否像日本小报说的“非贼即猖”？
【赵阶琦】1998年4月到1999年3月，我在日本爱知大学作为客籍教授执教一年，在那里有数百位中国留学生。他们都很勤奋，一方面勤工俭学，一方面努力攻读自己所学的专业。在我看来他们和日本同学相处得很好。

6、阿提拉：请问嘉宾，现在中日贸易战情况如何？对亚洲局势有什么影响？
【赵阶琦】中日贸易最近几年发展非常迅速，1999年的贸易额是661亿美元，2000年达到858亿美元，预料今年可能达到900亿美元。中日贸易的发展速度是相当快的，每年增加一百到二百亿美元，这在过去是少有的。当然，今年在两国贸易问题上也出现了一些问题，比如日本限制我国的部分农产品进口，使两国贸易受到一些影响。两国在这个问题上通过协商没能达成共识。目前，这个限制性已经取消。当然，问题并没有完全解决。我相信，通过相互协商，这个问题最终会得到解决的。

7、我是这么想的！：请问赵先生，您的意思是说，西方国家和小日本散布中国威胁主要是政治原因，那么你认为这种言论有消失的可能性吗？
【赵阶琦】刚才我说了，中国威胁论主要是某些国家出于某种政治需要制造的，但同时也不可否认，是出于对我国的某种误解引起的。随着我国的综合国力不断发展，我想西方某些人还会以某种方式制造中国威胁论，以达到他们自己的政治目的。

8、沙壶：您刚才提到“中日……安全合作”，我不懂，能否赐教。
【赵阶琦】刚才我说的这个讨论会的第三个标题是“中日安全政策与安全合作”。其内容包括两个方面：一个方面是中国和日本各自的安全政策以及相互间的安全对话与合作，会议就这个问题展开了热烈的讨论。

9、沙壶：那么，您认为中日军事合作真的能合作得起来吗？有这个必要吗？谁更需要这个？或者假装需要这个？
【赵阶琦】目前，在亚太地区开展双边和多边安全对话与合作已取得很大进展，比如在多边合作方面有东亚地区论坛（ARF）、亚太安全合作理事会（CSCAP）以及东北亚合作对话会等。同时在各国之间也广泛开展了双边安全对话与合作。作为中日之间安全对话的形式，有中日国防和外交事务级安全对话，与此同时，两国之间的防卫和国防当局之间的高层对话也在积极进行。我国国防部长迟浩田访问了日本，作为回访日本的防卫厅长官也访问了中国。另外，解放军总参谋长和日本自卫队统合幕僚会议议长（相当于参谋长联席会议主席）也实现了互访。通过这些双边和多边的安全对话，对消除误解、增加信任是很有帮助的。因此，这里所说的安全合作主要是指相互之间加强对话与交流。我认为这方面还应该进一步加强，这对发展中日之间友好关系是有帮助的。

10、小城故事：请问嘉宾：我们可以在哪方面与日本进行安全合作？
【赵阶琦】安全合作范围很广泛，除了一般理解的直接军事合作之外，还例如反恐怖，打击走私和海盗活动等等。因此，我认为中日之间的安全合作可以在反走私反海盗反恐怖等范围开始。

11、草原牧民：请问嘉宾：美国的国家安全和日本的国家安全是根本一致的吗？
【赵阶琦】冷战结束以后，美国成为世界唯一的超级军事大国，因此美国的安全战略目标是长期维持美国在全球和各个地区的霸主地位。日本作为亚太地区国家，它主要关心的是亚太地区。当然，世界的安全事务也于日本自身的安全有关，但是日本关心的焦点是亚太地区。在亚太地区，美国和日本有着共同的战略目标，那就是维持以美国为核心的亚太地区安全秩序，根据这个目标，如前所述，自1996年以来通过发表《日美安全保障联合宣言》、《日美防卫合作指针》和《日本的周边事态法》等，使日美安全同盟体制不断得到加强。从这个角度来看，美国和日本有着共同的安全利益。

12、草原牧民：请问嘉宾：这次的日本海军出海“支持”美国的反“恐怖主义”，日本就没有自己的个人目的吗？
【赵阶琦】10月18日和29日，日本众参两院相继通过了《反恐怖特别措施法》，据此日本派遣6艘军舰对美国在阿富汗的军事打击提供后方支援。这次的行动是非常迅速的，当然这次行动是应美国的要求作出的，但同时也是出于自身的政治需要作出的。这种需要包括三个方面：
一是在日本的防卫政策上，实现了新的突破，简单地说这个突破包括四点：1、开创了日本战时向海外派兵的先例；2、扩大了日本自卫队的行动范围，使日本自卫队的活动范围由日本本土扩大到印度洋；3、根据《反恐怖特别措施法》，日本派遣自卫队不需要国会事先批准，从而扩大了日本首相派兵出国的权限；4、扩大了使用武器的范围。
二是将会使日本成为所谓的普通国家，也就是说使日本在国际上发挥更大的军事作用。从而为日本走向政治大国，迈出了重要的一步。
三是为加快取消宪法禁止行使集体自卫权和修改宪法进一步创造了条件。

13、小城故事：请问嘉宾：随着日本军队活动范围的不断扩大，再加上国内法律环境的支持，这在多大程度上影响我们统一台湾？
【赵阶琦】在这个问题上，需要联系到日美军事同盟体制的强化和日美加强军事合作的目的来谈。这就是说，日美安全条约的适用范围包括哪些地区。根据《周边事态法》的规定：在日本周边地区发生危及日本和平与安全的紧急事态，美国采取军事行动时日本要提供“后方支援”，也就是说届时日美要采取联合行动进行干预。问题是所谓日本周边地区，是否包括我国台湾地区，日本对此一直采取模糊的立场，说周边事态不是指地理范围，而是着眼于事态的性质，但是所谓周边地区实际上是把我国台湾地区包括在内的。1997年，当时的内阁官方长官就曾公开声称：“中国和台湾的纠纷当然包括在日美联合防卫的范围之内。”因此，日美同盟体制的加强与我国的安危以及我国统一台湾有密切的关系。值得我们密切关注。对和平统一台湾的直接影响，一是限制了我国实现祖国统一的手段，从而变相地保卫了台湾，使台湾的顽固势力得以挟洋自重，拒绝和平统一。二是鼓励了台独势力，使他们搞台独可以有恃无恐。从而在台独道路上越走越远。三是其结果不仅为我国通过和平谈判实现祖国统一设置了障碍，同时也可能导致台独势力更加肆无忌惮地搞台独。所以，对这种危险性必须保持高度警惕。

14、草原牧民：请问嘉宾：从美国人的国家利益来说，他是要把日本变成笼中的猴子和战争的神？
【赵阶琦】在美国，对日政策过去一直有两种主张：一种是弱化日本，就是说控制日本，防止日本重新崛起，提防日本对美国造成威胁；另外一种主张是强化日本，使日本在美国的控制下为美国的国家或战略利益服务。这两种主张在不同的时期，有不同的反应。小布什上台以来，实际上采取的是后一种路线。目前美国对日本提出了三项要求：一是希望日美关系变成美英那样的特殊关系。实际上，是要求日本在军事上发挥英国那样的作用，二是要求日本取消不能行使集体自卫权的限制。使日本在未来可以和美军进行联合作战。三是具体要求日本具体落实日美防卫合作指针所做的承诺。这三项要求实际上是要日本增强军事实力，使日本具有在海外作战的能力。进而使日本为美国维护世界霸权服务。

【赵阶琦】今天经过两个小时的讨论，我们就一些问题进行了交流。我的一些看法不一定妥当，请网友不吝指教。