林柏(以下简称林白)：各位网友下午好，明天就是9月18日，是九一八事变爆发72周年的纪念日，这是一个所有中国人都应该永远铭记的日子。在今天的节目里面，我们继续九一八系列周，请来的嘉宾是卢云飞，我给他的定语是爱国者。请问您是怎么投入到这项不求回报的公益事业上来的呢？
　　卢云飞：应该说是逐步培养，或者偶然的机会自发转变的，我以前在读书或者刚刚工作的那两年，可能我对那些事情也是不太关心的，都是在一些很偶然的机会，促使自己发生一些转变，这就是一个偶然到一个必然的过程。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：你当初偶然的机会是什么呢？
　　卢云飞：在2001年8月14号锦华到日本抗议，我们当时知道那个事情的第一个反应觉得对自己影响不大，但是后来通过那一次他到人民网访谈，说了那些话真正感动了我。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：就是说在发生这样的转变之前，你的生活和工作状态是怎样的？
　　卢云飞：可以说到这个月为止，或者说今年上半年为止，我的工作和生活都没有太大的转变，但是自从今年一月份到六月份这段时间发起2003年中国民间保钓首航活动以后，以及最近百万网者联名要求日本赔偿中国毒气弹受害者，我变的非常非常忙，几乎占用了我所有的业余时间。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：做这样的工作会有收入吗？
　　卢云飞：这些工作都是无偿的，我们的服务器也是通过网友的捐款来购买的。最开始捐款非常少，也不可能购买服务器，所以我们找朋友借，那个时候厚着脸皮说我们做爱国题材的网站，就借服务器，借带宽，这样做了一年，今年通过网友的捐款，购买了专门的服务器，现在爱国者同盟网才正式了有自己的家。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：先说说前两天刚完成了百万人签名活动吧。
　　卢云飞：首先我得感谢大家的支持，我们百万网友签名从8月15号开始到9月15号下午17点截止总共征集到了1119000多的签名，在这么短时间内，能够迅速增加这么多的签名，我们认为这是中国互联网的一个很大的壮举。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：这的确是壮举，在这之前的几天里，我不断的看到很多焦急的朋友发出信息，动员大家去签名，是不是最后几天其实挺紧张的。
　　卢云飞：网友的心情我们非常理解，说实在我们更着急，但是我们也是以很平和的心态看待这个事情，我们一开始做这个事情的目的就是两个，一个声援侵华日军遗留化学武器毒害受害者，我们已经整理出一份数据，最近会贴到网上，它是上升的趋势，在前面三周比较迟缓，最后一周因为宣传已经发出去，影响也有一定程度，因此增长非常快，所以我们超额完成了。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：假设时间更短促，或者说最后我们其实签名没有达到百万，这是有可能。我还注意到在这个过程，你们曾经不断的要删掉一些无效的签名，有一些签名显然是用机器程序来签，你们也都作废掉了。如果出现没有达到一百万，你们会不会很遗憾呢？
　　卢云飞：一百万是我们一个的目标，但是我们不会为了这个数据也做假，如果这一百万是我们自己制造出来，我们做这样的签名有何意义？我们是希望有一百万的网友影响到自己和身边的人。在后面的活动当中，有很多网友很积极的参与，但是也有一些网友采取了个别的手段，有一些人利用程序不断的签名，我们发现了以后，贴了一个公告，后期我们删除重复签名的确花了很大的精力。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：有的网友认为既然我们是为正义的目的，采取什么手段都可以，这一点确实还应该强调一下，不可以将不正确的措施用在正义的事情上去。
　　卢云飞：我非常同意这一观点，如果我们的目标是正义，但是我们采取的手段是非正当，就失去了它的正义性。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：祝贺你们完成了百万人签名的目标，这个在中国互联网上值得大书一笔。你们前一段时间还搞了八万人签名，表达对日本新干线的这个……
　　卢云飞：在十天的之内征询到八万多签名，这也是促使我们搞百万签名的一项参考。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：不知道云飞有没有听到一些朋友的看法，他们认为民族情绪是一回事儿，但是技术是另外一回事儿，只要日本的技术很好，我们就应该用。
　　卢云飞：现在一个很流行的观念，就是在商言商，但是事实上，这一点在国际之间，国与国之间不太准确，目前来说这个国际环境我们都知道，政治和经济是分不开的，虽然一些经济看起来是纯经济或者纯商业的事情，背后其实有很大的政治。比如日本为了保护自己的工业或者农业就采取政府对中国的农产品进行限制的行为，这就是很明显的政治和经济联系在一起。所以不能单纯看待日本新干线技术的问题，我们认为新干线技术是有一定的可取之处，但是就目前来看日本人或者说通过我们的了解，并没有诚意把所有的核心技术都交给中国，这是一个很值得注意的事情。因为新干线的复杂性，应该说比航天工程毫不逊色，里面涉及到很多工程管理或者材料方面等很专业的东西，日本不愿意把这一全套的技术都交给中国的话，到头来只是买了一个空壳，既然对方没有这样的诚意，我们为什么一定要选它的东西呢？其实我们也注意到我们的中华之星，已经研发了20多年了，实验的最高速度已经超过了320，稳定的速度是200多，所以我们认为与其这样购买日本的新技术，不如发展我们自己的民族工业。当然这个纯粹是我们的一种民族情绪和我们周围普通老百姓的个人观点，我们相信中国政府会综合专家和他们自己的意见来选择。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　网友初离愤怒：明天就是九一八纪念日，不知道卢云飞先生准备以什么方式来纪念这个特殊的日子。
　　卢云飞：我们的百万签名就是为这个日子准备的，我们计划在9月18号组织大约几十个人从建国门地铁步行到日本驻华使馆把联合签名的名单交上去，从16到17号我们都在打印签名，110多万的签名打印出来是4000多页。我们已经向朝阳区公安分局提出了这样的申请，但是后来没有通过，这个结果是在我们的预料之中，而且我们的目的把这一百签名递交上去，并不会因为没有通过示威申请，就因此有什么其他想法。所以我们就准备采取更加温和的方式，明天我们会有大约六七个人背负这一百万网友的重托把这一百万的签名送到日本驻华使馆。到现在我可以告诉大家，我们已经有多个人分别去有关部门提前递交了联合声明，这里面包括中日友协、人大、全国政协、外交部、卫生部。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：明天大概什么时候做这件事情？
　　卢云飞：明天上午十点我们到达那里，现在看起来天空不是很做美。我们到时候还会捧着因为毒气弹而遇难的李慧珍的遗像。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：也许是天空不做美，在如此值得纪念的国难日里，北京是大雨纷飞，也许是老天理解到了百姓的心情吧。
　　卢云飞：明天成都会拉起防空警报，我们相信今后随着我们的努力，会有更多的城市在九一八这天拉响防空警报，因为我们不能忘记历史。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：明天在我们国家的成都或许还有沈阳，空袭警报将会拉响，也许我们在其他的地方听不到，但是我们的心能够听见，我相信有很多朋友都希望明天能和你们一起去。
　　卢云飞：虽然这些朋友不能跟我们一块去，但是我们会带着他们的心和这一百万的网友对我们的期盼，会递交上去的。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：想签名不止是一百万人。可是那个声音我们仍然可以听得到。
　　卢云飞：互联网是一个很不错的平台，正因为互联网咨询这么发达，大家沟通也更加方便。我们以后有一个很大的目标，希望能够通过互联网建立一个很大的教育平台，希望有更多的网友都会来支持我们。签名就一百万，但是想签名的远远不止这一百万，我们对没有赶上签名的网友表示遗憾，同时以后也会加强力度宣传。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　网友风中落叶：你们这样做是否有作秀的嫌疑呢？
　　卢云飞：在中国来说，很多人认为爱国是一种很简单的行为，作秀这个观念在有些人的心目当中是根深蒂固的，他们把很多东西都解释为作秀，包括今年六月份的保钓，包括这次签名。通过这次宣传，我们让超过几百万的网友知道了毒气弹对中国的危害，中国政府的统计数字表明目前中国土地有200万枚当年日军留下的毒气弹，如果他们污染我们的土壤和水源，受到伤害的中国人岂止那几十个人？我们通过这次百万签名的活动，查了很多资料，也写了很多的评论，网友知道了这其中的意义，他们也知道了我们做这件事情的迫切性，要求日本公布化学武器分布图，把化学武器撤退日本，我们通过这些活动让网友参与进来，使他们自己成为这个行动中的一分子。如果有人说这个活动是一个做秀，那么我们说这种做秀可以让它来的多一些！
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　网友核弹头：我很想知道你们打算下一次什么时候去保钓？
　　卢云飞：下一次保钓的时间我们初步定在明年的五月左右，这个时间我们可以提前这样说，今年本来也是计划在五月，但是由于非典的原因我们推迟到六月份，明年我们会选择比较好的条件出去，下一次出去就不会是这样一条渔船。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　网友杨鸿波：你们需要我们这些网友提供什么样的帮助呢？
　　卢云飞：最有实际意义的帮助，就是力所能及的去当地的一些图书馆，或者一些资料室查阅一些资料，和日军侵华遗留化学武器有关的资料都整理出来，然后我们会收集起来，今后我们会专门建这样一个专栏，协助律师的工作，这就是网友能够帮助我们的有实际意义的事情。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　网友天源星：你好，当代的抗日英雄！我已经是40多岁的人，我们支持你，你们这些年轻人会把这条路永远的走下去吗？
　　卢云飞：我觉得这个称呼对于我的确是太不敢当了。最开始走上这条路时我自己的意志也不是特别坚定，只有在逐步做这个事情的过程当中，受到了更多的磨炼，如今我们已经有相当一部分的网友愿意和我们一起把这件事情当做自己毕生的事业做下去。另外和政府沟通也是我们长期要做的事情，这次示威没有得到批准可能是我们工作不够的原因，以后我们会加强这方面的工作。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　林白：现在我能理解很多网友的心情，首先对政府产生不满，由于一时无处发泄，把本来对日本军国主义的愤慨转为对自己人的怒火，这个并不值得提倡。在任何时候我们的枪口应一致对外，大家有不同的分工，我们做好我们的事，政府做它应该做的事情，只有充分的沟通、配合，我们才能形成合力来对抗外面的威胁。
　　卢云飞：我们现在做的就是民间外交，我们希望做一些政府不便于直接出面做的事情。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　网友面具人：我认为与马立城、时殷宏的右倾相反，卢兄的立场偏左，那么这样的举措是否会产生影响经济发展呢？
　　卢云飞：这个说法我非常不赞成，马立城、时殷宏他们有权发表自己的观点，他们的错误原则我们是坚决反击的。你认为我的观点偏左，如果你看到过更左的言论，你会觉得我是右翼。对经济的发展，如果仅仅凭我们在做这样一些事情就能够影响中国的经济发展，那么中国的经济就该到重新审视的时候了，如果通过我们喊几句口号，会引起公共治安的混乱，那么也许公共治安也应重新整顿了。我们的目的和政府的目的是一致的，我们都是希望中国能够富强，韬光养晦，我们也是非常支持政府的策略。不能说因为我们的目标是一致，就不能有反对意见，就像开会的时候，我同意你的观点，我也可以反对你的意见，我们现在做的事情就是把我们的观点说出来，最后的决策肯定是政府决定，我们相信我们的政府的能力，也相信我们的智囊团，他们会给中国人民一个很好的策略。