林中白狼:嗷~~~~~~呜~~~~~~

  主持人林白:各位好,今天是专题系列《日本周》最后一天的节目,我们的主题是钓鱼岛。在中国918网
http://www.china918.net/ 的协助下,我为大家请到了香港著名的保钓人士何俊仁先生,首先请何先生介绍一下您从事保钓运动的经历。
  何俊仁:我现在是香港立法会的议员, 1996年的时候在香港发起成立了保钓行动委员会。1996年我曾经率领船队从台湾出发,到钓鱼岛示威,并且成功地在钓鱼岛登陆,插上了中国的国旗。后来97、98我仍然是赴钓鱼岛示威行动的总指挥,不同的是这两次我们都是从香港出发。

  林白:为什么没有象96年那次从台湾出发,要近很多呀?
  何俊仁:因为台湾政府对渔农会施压,在台湾那一边租不到船。

  林白:请为我们的网友介绍一下当年你们成功登陆钓鱼岛的情景。
  何俊仁: 1996年,我们一共30艘船从台北出发驶向钓鱼岛。在钓鱼岛海域,我们遇到大约80多艘日本炮艇还有军舰的阻截,空中还有他们的飞机。六点钟左右,天差不多已经亮的时候,日本人用三艘船拦截我们一艘,对我们的船进行冲撞。但是由于我们的船也不少,所以纷纷突破日本军舰的拦截,冲向钓鱼岛。我们用的船是很特别的,船头很长的那种,适合抢滩。日本的炮艇封锁了适合登陆的沙滩,我们就专门选择一些地形比较险峻的地方登陆,最后终于有部分船只抢滩成功,香港的保钓勇士拿着五星红旗登上了钓鱼岛!台湾的保钓人士也很勇敢,在遭到阻截后,他们有四、五位跳入海中,游泳登陆。中国的保钓勇士们在岛上待了一个多小时,照了很多像。这个时候日本炮艇对我们的冲击越来越厉害,情况已经非常危险,所以最后在大约七点钟的时候,我下令撤离。

  林白:虽然您的讲述很简练,但我们还是可以想象到当年在钓鱼岛附近的海面上,中日两国百余艘船只互相冲撞、争夺,中国的保钓人士用抢滩、游泳的方式,纷纷登上钓鱼岛的激动人心的情景,请接受我们的敬意!

  网友飞鸟:请问何先生,可以给我们形容一下钓鱼岛到底是什么样子吗?
  何俊仁:钓鱼岛不是很大,但是风景很漂亮,跟普通的岛是不同的,看起来像是海上的盆栽一样,非常奇特。钓鱼岛一共由八个岛组成,全都不是很大。是没有人住的。

  林白:很羡慕你们有机会亲眼看到我们那片领土上美丽的风景。据我所知日本右翼粪子在岛上建立了一些灯塔之类的东西,您有没有亲眼看到呢?
  何俊仁:看到了,很清楚,日本的国旗飘在山上,还有个碉堡。本来我们准备去把那个灯塔摧毁,但因为当时日本的军舰对我们的冲击很厉害,为了保证人员安全,没有来得及就撤退了。

  网友人若犯我我必犯人:听说香港的保钓人士曾经有人英勇捐躯,能否介绍一下。
  何俊仁:那是1996年的另外一次行动。全球华人保钓联盟租了一大艘很大的轮船,他们到了钓鱼岛水域后也是遭到很多日本军舰,把他们围起来,他们没有登陆,所以有些保钓人士跳进掉里,想用游泳的方式登陆。但那个时候风浪很大,最后香港著名的保钓人士陈毓祥不幸遇难。

  林白:既然已经有中国人为了捍卫钓鱼岛的主权而献出生命,那么这种牺牲就不会白白付出。这一次面对日本方面在钓鱼岛新一轮的小动作,香港的保钓人士有什么反响呢?
  何俊仁:在香港有很多团体向日本抗议,还焚烧了一面日本的军旗。最近我们正在募捐,如果有足够捐款的话,我们会买船再去。因为在1998年的时候我们的主要船只“钓鱼岛号”被日本军舰撞沉了,所以这次需要买新船。

  网友抵制日货:何先生你好,现在内地许多年轻人都倡议要抵制日货,以此抗议日本右翼的行为,请问你们是否支持抵制日货呢?
  何俊仁:我不同意这个策略。第一个原因是现在没有这个气侯,很难有效推行这个运动。第二个比较重要的原因就是我们现在在日本有很多朋友,他们都是支持我们的,包括支持我们的索赔运动,也有些人同情我们的保钓运动。所以我们觉得应该团结日本各界的朋友来反对他们政府中的右翼,不要被人家误会是反对日本人民的运动。

  林白:您说的非常有道理,而且您作为一位经历风浪的保钓人士,讲这个话也能服众。希望一些头脑过热的年轻朋友能够稍微冷静一下,我们当然要反击日本右翼,但这不意味着我们非要采取一些极端的但常常是无效的行为来证明自己的热情,何况这本身也不符合我们自己国家的利益。不买日货可以成为个人爱好,但不必强求大家都这样,如果因为别人不肯参与而懊恼那就是跟自己过不去了。
  何俊仁:对,我们所进行的是公益的对反公益的抗争,是要求世界和平的抗争,而不是民族情绪的发泄。

  网友DAGE:何先生你好,我是一个学生,我要利用假期去打工挣钱,然后捐给你们,为国家贡献一点微薄之力。
  何俊仁:谢谢,我很感动!而且我要说,保钓最重要的不·15分·15·15个月的时间,而是一个需要长期坚持的工作。

  林白:何先生的话震撼人心,一时激愤实在是非常容易的,要踏踏实实做事就有一定难度了,长期有理性有毅力的工作就更加不容易了。我注意到此刻网上正有一些朋友在高声指责政府软弱云云,但是第一我反对任何把对外反击变成内部诋毁的企图;第二我认为中国政府正在做应该做的事情,包括外交的抗议,包括认真规划整个国家的长远发展,使得这个国家真正具有与挑衅者抗衡的实力,而且这方面做得不错;第三我希望大家能更多地想一下,我们自己除了喊口号和说风凉话之外,如果在海上我们是否真有胆量像何先生他们那样与日本军舰对抗?在日常工作中我们是否有足够的毅力和足够的理性,来长期地坚持?对抗不仅发生在波涛汹涌的海面,更发生在平静生活的每一天。作为一个公民,你的干劲、纪律和能力能否不输给一个普通的日本人?如果你曾经不珍惜祖国土地上的生态环境,怎么能指望盆载似的钓鱼岛在你手里不变得荒芜?如果你曾经出于嫉妒和小心眼而冷落疏远某位表现出色的同伴,本该团结对外的团队怎么会不陷入相互指责只求自保的瘫痪状态?如果你曾经为了地铁车厢里的一个座位把身边的老人撞到一旁,而他可能是坚持多年的保钓人士,可能是即将巡洋的水兵的家人,但肯定是这个国家具体的一分子----你又奢谈什么爱国?日本舰队的冲撞无可畏惧,我们自己人之间的磨损才可怕。

  网友aaaa:何先生我们感到很迷茫,希望您能够给我们建议,怎样的行动才是真正有理智的行动呢?
  何俊仁:首先我觉得就是要整体的看,历史的看,不要只是停留在一些民族的感情。我们所追求的其实是一个公益的运动,一个维持和平力求公正的社会公益运动。在国际层面上我们不停地发出要求,反对日本成为联合国安理会的常任理事国。同时要求日本对二战谢罪,对受害人赔偿,把很多见证罪行的笔录公布出来,还有就是把钓鱼岛交还给中国,并且要好好地教育自己的下一代。

  网友M:何先生刚才讲到在97、98年的时候,你们保钓行动的船只已经不能从台湾出发了,原因是台湾当局采取了一些限制措施,我们知道当时李登辉正在台上,不久以前李登辉还曾发表过言论,认为钓鱼岛就是属于日本的领土,请问您是怎么看待他的言论的?
  何俊仁:1999年的时候,我作为香港立法会的议员去台湾访问,李登辉接待了我们。轮到我发言的时候,我对他说,他讲的许多话比如中国索赔是勒索、自己三十岁以前是日本人等等让中国人非常丢脸,非常伤心。他忘记了台湾也有很多的慰安妇还没有得到尊严。我当着他的面就骂他,骂到他脸红。我讲了以后他站起来,说我们是搞大中华主义。我再跟他说,那些是公益的事情,不但中国人,世界上很多爱好和平的人也都支持我们,你怎么可以讲这些话?!
  林中白狼:何先生的经历真是令人佩服,不仅曾经与日本军舰进行冲撞,还有机会当面痛骂李登辉,真是大快人心。羡慕呀羡慕!

  网友NSJUANJ:日本说他们是从什么人的手中租借我们的钓鱼岛,究竟从谁的手里租借呢?
  何俊仁:日本的报道没有讲清楚,这个岛主的身份非常奇怪。我觉得是小动作,是他们自己搞的一些把戏。

  网民LLL:我就是日本右翼,大日本帝国万岁!!!
  林中白狼:去你妈的~~~(将其踢出)

  林白:日本所谓租借钓鱼岛的言论一出来,中国外交部就立刻进行了召会,严厉抗议,而且也指出日本任何单方面行动全都是无效的,中国方面绝不会承认,您觉得我们外交部的态度怎么样?
  何俊仁:我觉得反应是很快的,言词和立场都非常鲜明。

  老吴:何先生你好,我们是网络上的爱国青年,请问我们能够为保卫钓鱼岛做些什么事情吗?
  何俊仁:我希望就是国内的朋友多一点关心,反对军国主义复辟;做一点支持,除了政府宣示主权的行动,民间也应该多研究这个问题,多发表文章,多开研讨会,跟日本多交点朋友,对那些爱好和平的人解释我们的立场,讲述真实的历史,促使日本人民对他们的政府产生影响力。在海外、在香港我们有一些大的民间行动,如果有机会大家也可以在国内用允许的方法支持我们。

  网友啊啊:请教何先生,现在国际上是否承认钓鱼岛是咱们中国的领土呢?
  何俊仁:现在还没有定。国民政府1945年时只是收回了台湾的主权,但钓鱼岛是在美国的占领和管理之下,没有交还国民政府, 1949年以后也没有交还给我们国家的政府。1972年美国跟日本签订了协定,就是美国把钓鱼岛一带的岛屿交给日本管理,但不牵涉主权的问题,因为他们知道有主权上的争议。从1972年到现在日本管理钓鱼岛已经31年了,他们做了很多动作,比如允许右翼团体在上面建灯塔建碉堡,这些都是在宣示他们的主权。他们利用时效期,将来在国际法庭上可能非常有利。那么我们希望中国人能够采取更有效的行动来宣示我们的主权。

  主持人林白:通过今天的这个节目,或许您已经感到,在内地也有很多年轻人关心民族大义,关心国家权益,支持你们正义的行动。前事不忘后事之师,我们每个人都有义务记住历史,并且承担相应的责任。衷心希望你们的保钓行动能够取得更大的成果,获得更多的支持。
  何俊仁:谢谢,我们一定努力,也希望各位共同努力!

  林中白狼:嗷~~~~~~呜~~~~~~!!!

 

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